Comentarios en: Exijo el cese de la violencia

Por: Raphael Tsavkko Garcia

Raphael Tsavkko Garcia — Fri, 19 Mar 2010 22:32:51 +0000

Como dizemos no Brasil: “Venhamos e convenhamos”. Concordo com a Anna quando diz que o Franquismo não terminou – assim como no na Espanha, o Brasil não reviu seu passado, não puniu os torturadores e assassinos de antes, logo, as forças de segurança (sic) continuam a agir da mesma forma que antes, com violência extrema, sem respeitar a liberdade de ninguém…

Obviamente, a situação da Espanha é MUITO pior que a do Brasil, afinal, falamos de Bascos, Catalães, Andaluzes, Galegos oprimidos de uma forma que não vimos acontecer aqui.

Mas, não posso deixar de concordar com o Xarbet também.

Anna, você pode falar que o Franquismo continua, mas há de se ter matizes. Por menor que seja a liberdade, ela existe, sob o Franquismo seria zero. Em muitos aspectos o franquismo continua, mas há de se concordar que não é totalmente igual ao do passado. Ao menos o atual tem cores diferentes, é mais permissivo, ainda que ruim.

Desculpem por escrever em português, espero que todos tenham entendido, mas meu espanhol não é suficiente para uma discussão desta!=)

Por: thooby

thooby — Fri, 19 Mar 2010 19:02:24 +0000

Lo que dice xarbet es más razonable, pues admite que lo de ahora no es franquismo. Pero tampoco estoy conforme. dice que “No hay mas que mirar el oscuro panorama de la judicatura, los bancos y las grandes empresas.” No sé en qué se diferencian los bancos y las grandes empresas de cualquier otra democracia. Que se sepa en Francia, Gran Bretaña, Estados Unidos o Suecia no han tenido fascismo en los últimos tiempos. Otra cosa es que no gusten o que parezcan injustos, pero eso es otra discusión. En cuanto a la judicatura, cierto es que hay jueces muy de derechas y que no suele ser profesión de mucho izquierdismo en ningún país. Pero ¿Garzón es fascista?

xarbet dice que “al no haber habido ruptura con el regimen dictatorial, muchos de los componentes del regimen, siguen en activo”.
Tal vez no pareció en el momento que se cortaban las amarras con el franquismo. Así lo sentimos muchos en la época. Pero a esta altura de la película las amarras que pudieran quedar están ya podridas. Aunque solo sea porque quienes tenían más de 30 años, cuando murió el dictador, están jubilados.

Por: Anna

Anna — Fri, 19 Mar 2010 19:00:40 +0000

@thooby
Ya especifico que no es el tema del que hablo, porque da para explayarse largo y tendido. Si te gusta más lo puedo llamar franquismo mutante, neofranquismo o franquismo maquillado. Es lo que tiene adoctrinar a la gente para que crea que estos son tiempos de “extraordinaria placidez”.

@Xarbet
Libertad de expresión ¿respecto al heredero del caudillo también? ¿para expresarte con libertad en tu lengua? ¿para decir que Mandela era un terrorista?
Libertad de reunión ¿para recordar a los últimos fusilados por el régimen?
Libertad de prensa ¿para que te torturen y te arruinen la vida por escribir un periódico en un idioma que suena raro?
Supongo que todo esto nos suena ¿no?

Por: Xarbet

Xarbet — Fri, 19 Mar 2010 18:15:31 +0000

Quizá habría que matizar. Yo si he vivido y sufrido el Franquismo, y evidentemente hemos superado una etapa y ahora tenemos libertad de expresión, reunión y prensa. Pero al no haber habido ruptura con el regimen dictatorial, muchos de los componentes del regimen, siguen en activo. No hay mas que mirar el oscuro panorama de la judicatura, los bancos y las grandes empresas. Todo esto, generado y acunado durante el franquismo, sigue vigente. El tema de la memoria histórica y de la justificación de los crímenes es otro eslabón más del desatino que estamos viviendo. En este sentido podemos decir que el franquismo sigue latente en muchos sectores de la sociedad, y que ahora, después de haber estado escondidos unos años, están saliendo de los armarios.

Por: thooby

thooby — Fri, 19 Mar 2010 18:07:36 +0000

Mira Anna lo que te digo es simplemente que no es cierta tu afirmación de “que seguimos en el franquismo’. Tu valoración del régimen actual puede ser todo lo negativa que quieras. Pero esto NO ES EL FRANQUISMO. Por otra parte afirmo que si lo hubieras vivido difícilmente habrías hecho una afirmación como ésta.

Por: Anna

Anna — Fri, 19 Mar 2010 16:32:56 +0000

Hola thooby.
Y eso que dices invalida mis comentarios en… ¿?

Por: thooby

thooby — Fri, 19 Mar 2010 14:59:46 +0000

Anna, me da la impresión que no llegaste a conocer lo que fue el franquistmo. Te daré un dato: allí, por escribir lo que has escrito, estarías en la cárcel.

Por: xarbet

xarbet — Sun, 14 Mar 2010 07:14:39 +0000

La violencia siempre es el proceso lógico del fracaso de la paz. ¿Acaso no es violencia el imponer la unidad, catolicidad y grandiosidad de España?
La “marca” España, tiene que desaparecer, es obsoleta e inutil, solo genera disidencia y mal rollo.
Potenciemos otras marcas más lógicas y mas coherentes, por ejemplo: Castilla, o Andalucia, o Catalunya, o Euskadi, y muchas otras. No se trata de quitar a nadie su identidad en pro de una falsa identidad potenciada y avalada por los franquistas y la ICR.

Por: Helua

Helua — Sat, 13 Mar 2010 13:43:17 +0000

Anna, estoy totalmente de acuerdo con todo lo q dice tu post.
Respeto la opinión de JaviR pq le guía su honradez y la de picapiedra por lo mismo.
Ahora aparte del montón de víctimas de eta, de las 26 del gal, de los presos muertos en cárceles, de las torturas a chavales, para q confiesen lo q no han hecho, tenemos a Jon Anza muerto, y me invade la desesperanza.

Por: picapiedra

picapiedra — Sat, 13 Mar 2010 12:24:18 +0000

Yo nunca he albergado dudas sobre tu repudio de la violencia de estado, Javi R, y soy de los que están de acuerdo en que, ahora mismo, uno de los principales escollos para abrir un nuevo proceso de paz (que ya veríamos nuevamente dónde nos lleva) es ETA.
También pienso que no hay por qué tener reparos en destacar que no es el único escollo. Querer acabar con ETA solamente a través de una derrota militar es un error, y eso lo saben quienes ahora apuestan únicamente por esa vía. ETA ya está derrotada, porque sus acciones no pasarán de ser, para el Estado, una incomodidad, una pequeña molestia, un grano en el culo. Otra cosa es lo que sus acciones supongan para quienes las sufran directamente. Y para evitar que haya personas, en las filas propias y en las filas ajenas, que continúen viendo truncada su vida por la existencia de ETA, hay que seguir apostando por un proceso de paz sin uso de la violencia, de cualquier método violento. Las acciones de ETA son un escollo. La amenaza constante vía artículo 8º de la Constitución Española de la utilización del ejército para salvaguardar la unidad de España, la ley de partidos, la detención de dirigentes políticos por expresar ideas, la ley antiterrorista, denunciada por Amnistía Internacional y por el Relator de la ONU contra la Tortura… son otros. Y no veo ninguna contradicción en pedir que todas las sinrazones desaparezcan para lograr la paz.