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	<title>Comentarios en: Modos de encuentro</title>
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	<description>Un espacio para conversar sobre el esfuerzo de la sociedad vasca por la paz y la convivencia</description>
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		<title>Por: bidebi</title>
		<link>http://procesodepaz.org/modos-de-encuentro/comment-page-1/#comment-415</link>
		<dc:creator>bidebi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 09:45:01 +0000</pubDate>
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		<description>Zorionak a esta web de Lokarri por incorporar a una persona como Javier Sádaba. Para mí un referente serio del pensamiento lúcido, en el desierto intelectual del estado español. Cuando en una tertulia por tv participaba Javier, uno ya podía empezar a pensar que aquello iba a tener interés.

Sobre lo del lenguaje completamente de acuerdo. Cada vez más nos vamos acostumbrando a unas palabras sin verdadero contenido, huecas, eslóganes aprendidos por nuestras filias que los lanzamos a nuestras fobias, para parecer rotundos descalificadores y hasta para parecer modernos enganchados a la última.
Terrorismo, democracia, libertad, son palabras que si preguntáramos por su verdadero significado es probable que la mayoría no sabría exactamente que contestar. Pero las utilizamos para engrandecer nuestra posición o degradar la del enemigo ideológico.

Sobre lo de dogmatismo, es cierto que degrada lo que toca.
Y sin embargo vivimos rodeados de dogmas. Aparentes o cultos bajo el manto de lo que llamamos “normalidad”.
Ahora bien, si uno se “desdogmatiza” y el de en frente no lo hace,
¿cómo se soluciona el entuerto?.
Por ejemplo. El nacionalismo vasco hace muchos años que abandonó el dogma de independentismo o nada. Pero el nacionalismo español parece que sigue con el intacto dogma franquista y metafísico de la unidad patria.

Sobre lo del respeto pues sí, en definitiva la falta de respeto al otro está en el fondo de la mayoría de conflictos humanos.
Ahora bien, el problema viene siendo que la falta de respeto constante al otro a lo largo de nuestra historia, ha venido configurando identidades construidas desde la falta de respeto, por considerar un valor superior el interés personal o colectivo.
De tal forma que si el rico le devuelve el respeto al pobre, aquél deja de ser rico. O de tal manera que si España le devuelve el respeto a las naciones que actualmente la conforman, deja de ser España. Es decir, en esto del respeto, por desgracia, no podemos partir de cero, necesariamente debemos partir de lo existente que no es mas que la división del mundo producto de los intereses.

Si Javier lee algo de esto yo le pediría que profundizara mas en lo que quería decir en su último párrafo, que sí me ha dejado preocupadamente pesimista.
¿Se refiere a algo concreto que en los conflictos sociales es imposible de solucionar?.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zorionak a esta web de Lokarri por incorporar a una persona como Javier Sádaba. Para mí un referente serio del pensamiento lúcido, en el desierto intelectual del estado español. Cuando en una tertulia por tv participaba Javier, uno ya podía empezar a pensar que aquello iba a tener interés.</p>
<p>Sobre lo del lenguaje completamente de acuerdo. Cada vez más nos vamos acostumbrando a unas palabras sin verdadero contenido, huecas, eslóganes aprendidos por nuestras filias que los lanzamos a nuestras fobias, para parecer rotundos descalificadores y hasta para parecer modernos enganchados a la última.<br />
Terrorismo, democracia, libertad, son palabras que si preguntáramos por su verdadero significado es probable que la mayoría no sabría exactamente que contestar. Pero las utilizamos para engrandecer nuestra posición o degradar la del enemigo ideológico.</p>
<p>Sobre lo de dogmatismo, es cierto que degrada lo que toca.<br />
Y sin embargo vivimos rodeados de dogmas. Aparentes o cultos bajo el manto de lo que llamamos “normalidad”.<br />
Ahora bien, si uno se “desdogmatiza” y el de en frente no lo hace,<br />
¿cómo se soluciona el entuerto?.<br />
Por ejemplo. El nacionalismo vasco hace muchos años que abandonó el dogma de independentismo o nada. Pero el nacionalismo español parece que sigue con el intacto dogma franquista y metafísico de la unidad patria.</p>
<p>Sobre lo del respeto pues sí, en definitiva la falta de respeto al otro está en el fondo de la mayoría de conflictos humanos.<br />
Ahora bien, el problema viene siendo que la falta de respeto constante al otro a lo largo de nuestra historia, ha venido configurando identidades construidas desde la falta de respeto, por considerar un valor superior el interés personal o colectivo.<br />
De tal forma que si el rico le devuelve el respeto al pobre, aquél deja de ser rico. O de tal manera que si España le devuelve el respeto a las naciones que actualmente la conforman, deja de ser España. Es decir, en esto del respeto, por desgracia, no podemos partir de cero, necesariamente debemos partir de lo existente que no es mas que la división del mundo producto de los intereses.</p>
<p>Si Javier lee algo de esto yo le pediría que profundizara mas en lo que quería decir en su último párrafo, que sí me ha dejado preocupadamente pesimista.<br />
¿Se refiere a algo concreto que en los conflictos sociales es imposible de solucionar?.</p>
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	<item>
		<title>Por: Joxerra Bustillo</title>
		<link>http://procesodepaz.org/modos-de-encuentro/comment-page-1/#comment-414</link>
		<dc:creator>Joxerra Bustillo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 09:34:31 +0000</pubDate>
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		<description>Aprecio y comparto la aportación de Javier, pero estamos en las mismas. Yo me muestro dispuesto a entender la posición del otro, de hecho siempre la he entendido, ahora por afición, antes por obligación. Al fin y al cabo el país en el que vivo forma parte del Reino de España y eso es una realidad innegable.
Pero lo que yo quiero es que ese otro me entienda a mí. Yo quiero vivir independiente de ese reino, a mi manera, sin injerencias externas, pero amigablemente, como buenos vecinos. ¿Es eso posible hoy por hoy? ¿lo será en el futuro? 
Termino con Machado, gran poeta. Las dos Españas que citaba en sus versos (PP y PSOE) me hielan el corazón. Hay una tercera, la de Iniciativa Internacionalista, la de Diagonal, la de Hugo Martin Abarca, que me hacen abrigar esperanzas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aprecio y comparto la aportación de Javier, pero estamos en las mismas. Yo me muestro dispuesto a entender la posición del otro, de hecho siempre la he entendido, ahora por afición, antes por obligación. Al fin y al cabo el país en el que vivo forma parte del Reino de España y eso es una realidad innegable.<br />
Pero lo que yo quiero es que ese otro me entienda a mí. Yo quiero vivir independiente de ese reino, a mi manera, sin injerencias externas, pero amigablemente, como buenos vecinos. ¿Es eso posible hoy por hoy? ¿lo será en el futuro?<br />
Termino con Machado, gran poeta. Las dos Españas que citaba en sus versos (PP y PSOE) me hielan el corazón. Hay una tercera, la de Iniciativa Internacionalista, la de Diagonal, la de Hugo Martin Abarca, que me hacen abrigar esperanzas.</p>
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