Comentarios en: Ongi etorriak http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/ Un espacio para conversar sobre el esfuerzo de la sociedad vasca por la paz y la convivencia Tue, 31 Jan 2012 22:41:27 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Por: zamora http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-2190 zamora Sat, 17 Sep 2011 21:37:47 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-2190 Podemos empezar por entregar las armas, pedir perdón a las víctimas, y aprender a respetar a los que no piensan como nosotros. Podemos empezar por entregar las armas, pedir perdón a las víctimas, y aprender a respetar a los que no piensan como nosotros.

]]> Por: Paul Rios http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-106 Paul Rios Sat, 06 Feb 2010 11:14:28 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-106 @Gorka @Thooby eskerrik asko! A ver qué tal marcha el proyecto. No queremos cubrir el hueco dejado por Konpondu. Esa iniciativa estaba impulsada por el Gobierno Vasco y nosotros no tenemos legitimidad para representarlo. Lo que me gustaría es que el propio Gobierno diseñara una iniciativa de participación ciudadana en el trabajo por la paz, que buscase fomentar el diálogo y los acuerdos sociales. Pero bueno, ya sé cómo está el tema. @Gorka @Thooby eskerrik asko! A ver qué tal marcha el proyecto.

No queremos cubrir el hueco dejado por Konpondu. Esa iniciativa estaba impulsada por el Gobierno Vasco y nosotros no tenemos legitimidad para representarlo. Lo que me gustaría es que el propio Gobierno diseñara una iniciativa de participación ciudadana en el trabajo por la paz, que buscase fomentar el diálogo y los acuerdos sociales. Pero bueno, ya sé cómo está el tema.

]]> Por: Xabi http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-85 Xabi Thu, 04 Feb 2010 13:45:46 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-85 Joxemari, no se de qué libro de Historia has sacado esa información, pero creo que por aquel entonces ni siquiera el término España era muy extendido. Si acaso Hispania, donde entraban todos los reinos de la península, gu ere barne. Y bueno, en muchas guerras participó el Reino de Navarra junto con Castilla y demás, y en contra también. Como dice Paul, mejor mirar al futuro, ¿no? La película de "fuimos invadidos" está muy vista. Joxemari, no se de qué libro de Historia has sacado esa información, pero creo que por aquel entonces ni siquiera el término España era muy extendido. Si acaso Hispania, donde entraban todos los reinos de la península, gu ere barne. Y bueno, en muchas guerras participó el Reino de Navarra junto con Castilla y demás, y en contra también.

Como dice Paul, mejor mirar al futuro, ¿no? La película de “fuimos invadidos” está muy vista.

]]> Por: Thooby http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-79 Thooby Wed, 03 Feb 2010 23:39:40 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-79 Felicitaros por haber inaugurado este blog. Yo lo veo así konpondu ha dejado un hueco que lo podeis llenar. Y además lo podeis hacer de una forma más clara de la que lo hacía konpondu. ¡Animo! Felicitaros por haber inaugurado este blog. Yo lo veo así konpondu ha dejado un hueco que lo podeis llenar. Y además lo podeis hacer de una forma más clara de la que lo hacía konpondu.

¡Animo!

]]> Por: asier http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-78 asier Wed, 03 Feb 2010 18:43:08 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-78 Esta y situaciones como esta son las que hacen que en este pais no exista la libertad . El estad de excepcion diario, las detenciones,torturas y demas son temas que a diario afectan a cientos de ciudadanos.Esta es la "democracia" basada en la constitucion española que nos hacen sufrir y el eje de todos los problemas.Hoy aparte de unas denuncias de tortura tenemos otro ejemplo de como se puede ser libre(pasear por la calle) para la ley española.El caso de pernando Barrena,politico abertzale detenido por hacer politica hace unos meses. lA AUDIENCIA NACIONAL señala en su auto que no podrá tomar parte en "reuniones, manifestaciones, actos públicos o formación de grupos, coaliciones o partidos políticos de características idénticas o cualitativamente similares" a aquellas que motivaron su "imputación criminal". Subraya que si vuelve a hacer política supondrá su "retorno a la situación de prisión provisional" y señala que el independentista navarro intentó "intervenir en la vida política pública". Además de estas condiciones, impone el pago de 50.000 euros de fianza. Esta y situaciones como esta son las que hacen que en este pais no exista la libertad . El estad de excepcion diario, las detenciones,torturas y demas son temas que a diario afectan a cientos de ciudadanos.Esta es la “democracia” basada en la constitucion española que nos hacen sufrir y el eje de todos los problemas.Hoy aparte de unas denuncias de tortura tenemos otro ejemplo de como se puede ser libre(pasear por la calle) para la ley española.El caso de pernando Barrena,politico abertzale detenido por hacer politica hace unos meses.

lA AUDIENCIA NACIONAL señala en su auto que no podrá tomar parte en “reuniones, manifestaciones, actos públicos o formación de grupos, coaliciones o partidos políticos de características idénticas o cualitativamente similares” a aquellas que motivaron su “imputación criminal”.

Subraya que si vuelve a hacer política supondrá su “retorno a la situación de prisión provisional” y señala que el independentista navarro intentó “intervenir en la vida política pública”.

Además de estas condiciones, impone el pago de 50.000 euros de fianza.

]]> Por: Gorka Ruiz http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-77 Gorka Ruiz Wed, 03 Feb 2010 17:17:08 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-77 Zorionak Lokarri!!! Ojalá esta iniciativa cuaje y podamos debatir, contrastar...pero sobre todo...impulsar procesos de construcción de paz en nuestro pueblo...que nos lleve a escenario de respeto a los derechos humanos...a una mayor y mejor participación ciudadana... Mucho ánimo y eskerrik asko por la iniciativa Zorionak Lokarri!!! Ojalá esta iniciativa cuaje y podamos debatir, contrastar…pero sobre todo…impulsar procesos de construcción de paz en nuestro pueblo…que nos lleve a escenario de respeto a los derechos humanos…a una mayor y mejor participación ciudadana…

Mucho ánimo y eskerrik asko por la iniciativa

]]> Por: asier http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-76 asier Wed, 03 Feb 2010 16:09:44 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-76 Si, ya se que habeis denunciado eso y que teneis en cuenta ese tema, es evidente y nadie lo puede negar .A lo que me refiero es a la labor de denuncia que podeis/debeis hacer a ese respecto.Al final es el "tema" que hace que este "problema no se solucione" , la represion y el no respeto a las decisiones de este pais. Por otra parte lo que queria decir e igual no he conseguido explicarme bien , es que sin esta denuncia todo lo demas queda en evidencia. Por otra parte como bien dices existen otras organizaciones que se dedican a denuncia estas agresiones....pero estan ilegalizadas,son reprimidas en la calle y sus dirigentes estan encarcelados.Yo soy militante de una de ellas y te aseguro que es IMPOSIBLE reunirse con tranquilidad,hacer una reunion,expresar lo que piensas en una rueda de presnsa,hacerte oir en EITB......Ademas , evidentemente , la fuerza de estas organizaciones se ve mermada por el miedo de las personas a expresar sus ideas y a militar en ellas. Se que es una evidencia lo que digo pero no lo es menos que solo su denuncia y su solucion puede llevar a que consigamos arreglar la situacion. "nuestros problemas". Si, ya se que habeis denunciado eso y que teneis en cuenta ese tema, es evidente y nadie lo puede negar .A lo que me refiero es a la labor de denuncia que podeis/debeis hacer a ese respecto.Al final es el “tema” que hace que este “problema no se solucione” , la represion y el no respeto a las decisiones de este pais.
Por otra parte lo que queria decir e igual no he conseguido explicarme bien , es que sin esta denuncia todo lo demas queda en evidencia.
Por otra parte como bien dices existen otras organizaciones que se dedican a denuncia estas agresiones….pero estan ilegalizadas,son reprimidas en la calle y sus dirigentes estan encarcelados.Yo soy militante de una de ellas y te aseguro que es IMPOSIBLE reunirse con tranquilidad,hacer una reunion,expresar lo que piensas en una rueda de presnsa,hacerte oir en EITB……Ademas , evidentemente , la fuerza de estas organizaciones se ve mermada por el miedo de las personas a expresar sus ideas y a militar en ellas.
Se que es una evidencia lo que digo pero no lo es menos que solo su denuncia y su solucion puede llevar a que consigamos arreglar la situacion. “nuestros problemas”.

]]> Por: Paul Rios http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-74 Paul Rios Wed, 03 Feb 2010 14:39:15 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-74 @asier, nosotros tenemos una posición muy clara en favor de que se respeten todos los derechos humanos de todas las personas. Este mensaje también lo transmitimos en el Estado. Por ejemplo, el pasado mes de diciembre enviamos un boletín informativo a más de 15.000 personas y organizaciones en el que denunciábamos los recortes de derechos y libertades democrática y la estrategia entorpecedora del Gobierno en el camino hacia las soluciones. Seguramente se puede hacer más, aunque no conviene olvidar que ya hay organizaciones que se dedican a esas actividades y que Lokarri tiene un campo de actuación más amplio. Nosotros solemos apoyar lo que hacen esas otras organizaciones cuando así nos lo piden y sus reivindicaciones nos parecen adecuadas. Un ejemplo de ello sería nuestra presencia en la manifestación de denuncia de la política de dispersión celebrada el pasado 2 de enero. @asier, nosotros tenemos una posición muy clara en favor de que se respeten todos los derechos humanos de todas las personas. Este mensaje también lo transmitimos en el Estado. Por ejemplo, el pasado mes de diciembre enviamos un boletín informativo a más de 15.000 personas y organizaciones en el que denunciábamos los recortes de derechos y libertades democrática y la estrategia entorpecedora del Gobierno en el camino hacia las soluciones.

Seguramente se puede hacer más, aunque no conviene olvidar que ya hay organizaciones que se dedican a esas actividades y que Lokarri tiene un campo de actuación más amplio. Nosotros solemos apoyar lo que hacen esas otras organizaciones cuando así nos lo piden y sus reivindicaciones nos parecen adecuadas. Un ejemplo de ello sería nuestra presencia en la manifestación de denuncia de la política de dispersión celebrada el pasado 2 de enero.

]]> Por: asier http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-73 asier Wed, 03 Feb 2010 14:31:56 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-73 Que plantea Lokarri para tratar de que la sociedad española vea el sufrimiento que estan trayendo a euskal herria? Me explico a los hijos de los asesinados por el GAL o la policia. A los familiares y amigos de quienes han perdido un ojo, un brazo o la cadera en una manifestacion . A los cientos de jovenes quien han tendo que hipotecar la casa de sus padres para pagar las fianzas que les impusieron para salir de prision. A los miles de jovenes que han sido encarcelados por manifestarse,o hacer politica en organizaciones. A los periodistas o directoresdede periodicos encarcelados por informar. A las decenas de miles de familiares y amigos que han de recorrer decenas de miles de kilometros apra visitar a sus familiares? A los amigos de la mujer de Leitza encarcelada po r gol`pear con un paraguas a otra mujer(del PP claro).A los miles de ex componentes del colectivo de presos politicos vascos.A los politicos de la izquierda abertzale que han sido detenidos a altas horas de la madrugada ,incomunicados 5 dias,encarcelados y dispersados en carceles españolas.A quienes no pueden votar a quien quieren.A quien dia a dia tiene que oir insultos y amenzas.A quienes tienen aun todavia que pagar dinero para poder expresarse en su idioma y a quienes no se les respeta ni de lejos sus derchos linguisticos.A los alcaldes encarcelados.A los jovenes secuestrados por la policia y amenazados........Como hacer para que el gobierno del estado les reconozca que han sufrido? Que plantea Lokarri para tratar de que la sociedad española vea el sufrimiento que estan trayendo a euskal herria? Me explico a los hijos de los asesinados por el GAL o la policia. A los familiares y amigos de quienes han perdido un ojo, un brazo o la cadera en una manifestacion . A los cientos de jovenes quien han tendo que hipotecar la casa de sus padres para pagar las fianzas que les impusieron para salir de prision. A los miles de jovenes que han sido encarcelados por manifestarse,o hacer politica en organizaciones. A los periodistas o directoresdede periodicos encarcelados por informar.
A las decenas de miles de familiares y amigos que han de recorrer decenas de miles de kilometros apra visitar a sus familiares? A los amigos de la mujer de Leitza encarcelada po r gol`pear con un paraguas a otra mujer(del PP claro).A los miles de ex componentes del colectivo de presos politicos vascos.A los politicos de la izquierda abertzale que han sido detenidos a altas horas de la madrugada ,incomunicados 5 dias,encarcelados y dispersados en carceles españolas.A quienes no pueden votar a quien quieren.A quien dia a dia tiene que oir insultos y amenzas.A quienes tienen aun todavia que pagar dinero para poder expresarse en su idioma y a quienes no se les respeta ni de lejos sus derchos linguisticos.A los alcaldes encarcelados.A los jovenes secuestrados por la policia y amenazados……..Como hacer para que el gobierno del estado les reconozca que han sufrido?

]]> Por: asier http://procesodepaz.org/ongi-etorriak/comment-page-1/#comment-72 asier Wed, 03 Feb 2010 14:19:45 +0000 http://procesodepaz.org/?p=719#comment-72 PODIAMOS MEPEZAR DENUNCIANDO ESTO NO?? Los siete ciudadanos vascos detenidos por la Ertzaintza en la comarca de Lea-Artibai la semana pasada y encarcelados tras permanecer cinco días incomunicados han denunciado haber sido objeto de torturas físicas y sicológicas, según ha avanzado el movimiento pro amnistía. Durante los interrogatorios a los que fueron sometidos durante el periodo de detención, sin la presencia de abogados, han sufrido golpes, amenazas, "alucinaciones y constantes presiones", además de haber sido obligados a permanecer en posturas forzadas, de acuerdo con el organismo antirrepresivo. Al menos dos de ellos tuvieron que ser hospitalizados mientras duró la incomunicación. PODIAMOS MEPEZAR DENUNCIANDO ESTO NO??
Los siete ciudadanos vascos detenidos por la Ertzaintza en la comarca de Lea-Artibai la semana pasada y encarcelados tras permanecer cinco días incomunicados han denunciado haber sido objeto de torturas físicas y sicológicas, según ha avanzado el movimiento pro amnistía.
Durante los interrogatorios a los que fueron sometidos durante el periodo de detención, sin la presencia de abogados, han sufrido golpes, amenazas, “alucinaciones y constantes presiones”, además de haber sido obligados a permanecer en posturas forzadas, de acuerdo con el organismo antirrepresivo.
Al menos dos de ellos tuvieron que ser hospitalizados mientras duró la incomunicación.

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