Comentarios en: Políticos http://procesodepaz.org/politicos/ Un espacio para conversar sobre el esfuerzo de la sociedad vasca por la paz y la convivencia Mon, 06 Sep 2010 23:38:34 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Por: picapiedra http://procesodepaz.org/politicos/comment-page-1/#comment-423 picapiedra Mon, 08 Mar 2010 23:12:12 +0000 http://procesodepaz.org/?p=587#comment-423 Si la clase política no resuelve problemas, saquémosla de la ecuación. Rompamos el efecto hipnótico que ejercen los grandes medios de adoctrinamiento (mal llamados de información) y volquemos nuestras ideas, sueños y propuestas en plataformas ciudadanas y en medios de expresión libres. La lucha es desigual y el camino por recorrer muy largo, pero, ¿alguien tiene alguna idea mejor? Si la clase política no resuelve problemas, saquémosla de la ecuación. Rompamos el efecto hipnótico que ejercen los grandes medios de adoctrinamiento (mal llamados de información) y volquemos nuestras ideas, sueños y propuestas en plataformas ciudadanas y en medios de expresión libres. La lucha es desigual y el camino por recorrer muy largo, pero, ¿alguien tiene alguna idea mejor?

]]> Por: NickNeuk http://procesodepaz.org/politicos/comment-page-1/#comment-413 NickNeuk Thu, 04 Mar 2010 21:53:08 +0000 http://procesodepaz.org/?p=587#comment-413 Pongamos como ejemplo de efectividad de las plataformas ciudadanas ante las estructuras anquilosadas u omnipotentes, las asociaciones de consumidores. Hubo un momento en que las empresas eran realmente ompmpontentes, ante el ciudadano/consumidor desvalido y sólo. Herramienas de manipulación y engaño lo suficientemente sutiles como para no saltarse la legalidad, pero atrapar al consumidor en engaños, coacciones, trampas, sólo se pueden frenar con pontentes asociaciones de consumidores. Asociaciones cuya sóla denuncia de una mala praxis de alguna empresa, haga peligrar los beneficios de ésta, al peligrar su fama e imagen. Esto es algo que un sólo consumidor no lograría, tampoco el poder mediador ni la ley (pues hablamos de sutilezas y manejos eficientes dentro de la legalidad , cuando no manejadores de la misma legalidad o del mismo poder). Otro ejemplo de presión es Amnistía Internacional. Ha logrado (antes sobre todo) que su simple denuncia de un gobierno, movilice o frene o haga considerar ciertas prácticas que el mismo gobierno por sí sólo no modificaría, y que los otros países , por la lógica de no-injerencia en intereses propios, tampoco denunciarían. Así es como una simple asociación puede hacer mover lo que los políticos (el poder más bien) tienen agarrado con firmeza. No es mucho, pero es algo. Pongamos como ejemplo de efectividad de las plataformas ciudadanas ante las estructuras anquilosadas u omnipotentes, las asociaciones de consumidores.
Hubo un momento en que las empresas eran realmente ompmpontentes, ante el ciudadano/consumidor desvalido y sólo. Herramienas de manipulación y engaño lo suficientemente sutiles como para no saltarse la legalidad, pero atrapar al consumidor en engaños, coacciones, trampas, sólo se pueden frenar con pontentes asociaciones de consumidores. Asociaciones cuya sóla denuncia de una mala praxis de alguna empresa, haga peligrar los beneficios de ésta, al peligrar su fama e imagen.

Esto es algo que un sólo consumidor no lograría, tampoco el poder mediador ni la ley (pues hablamos de sutilezas y manejos eficientes dentro de la legalidad , cuando no manejadores de la misma legalidad o del mismo poder).

Otro ejemplo de presión es Amnistía Internacional. Ha logrado (antes sobre todo) que su simple denuncia de un gobierno, movilice o frene o haga considerar ciertas prácticas que el mismo gobierno por sí sólo no modificaría, y que los otros países , por la lógica de no-injerencia en intereses propios, tampoco denunciarían. Así es como una simple asociación puede hacer mover lo que los políticos (el poder más bien) tienen agarrado con firmeza.

No es mucho, pero es algo.

]]> Por: NickNeuk http://procesodepaz.org/politicos/comment-page-1/#comment-412 NickNeuk Thu, 04 Mar 2010 21:45:53 +0000 http://procesodepaz.org/?p=587#comment-412 Sólo queda pues, la creación de plataformas, movimientos ciudadanos, grupos de presión popular. Para hacer moverse a los políticos. Para sugerir que hay estructuras organizativas alternativas que les van a poner en peligro sus puestos. Sólo queda pues, la creación de plataformas, movimientos ciudadanos, grupos de presión popular.
Para hacer moverse a los políticos. Para sugerir que hay estructuras organizativas alternativas que les van a poner en peligro sus puestos.

]]> Por: el banderizo http://procesodepaz.org/politicos/comment-page-1/#comment-409 el banderizo Thu, 04 Mar 2010 12:45:51 +0000 http://procesodepaz.org/?p=587#comment-409 Demasiadas veces tengo la sensación de que la "clase política", lejos de solucionar los problemas - que para eso les hemos elegido- lo que hacen es enconarlos, enquistarlos. En sus debates ofrecen un pésimo ejemplo porque amplifican las diferencias en vez de buscar puntos de encuentro "nada positivo, todo negativo" como diría Van Gaal. Qué duda cabe que Gesto por la Paz o Gestoras pro-Amnistía(con sus consecutivas denominaciones) por citar dos ejemplos, han logrado sensibilizar a la ciudadanía en el terreno que cada uno trabaja y han incidido en la clase política. Elkarri-Lokarri, por su parte, con su labor de hormiguita laboriosa, como no tiene "intereses" va consiguiendo pequeños-grandes resultados. Cuando "los políticos" hacían política de bloques, Elkarri socializó el valor del diálogo, de tender puentes, en aras a lograr acuerdos.Y hoy esa metodología para la resolución de nuestro conflicto ya está interiorizada, social y políticamente admitida y normalizada (es importante reseñar en estse sentido el trabajo de la Mesa de Egino impulsada por Elkarri).Lokarri, como un faro que guía el camino, va haciendo su labor y cuando esa simpatía que despierta se acompañe de una implicación ciudadana más potente ayudará a la solución (son importantes las cosas que Brian Currin,que ha venido de la mano de Lokarri, está diciendo y cómo está poniendo a cada uno en su sitio). Al final, a pesar de algunos políticos y gracias, también, a algunos movimientos sociales la sociedad avanza. Demasiadas veces tengo la sensación de que la “clase política”, lejos de solucionar los problemas – que para eso les hemos elegido- lo que hacen es enconarlos, enquistarlos. En sus debates ofrecen un pésimo ejemplo porque amplifican las diferencias en vez de buscar puntos de encuentro “nada positivo, todo negativo” como diría Van Gaal.
Qué duda cabe que Gesto por la Paz o Gestoras pro-Amnistía(con sus consecutivas denominaciones) por citar dos ejemplos, han logrado sensibilizar a la ciudadanía en el terreno que cada uno trabaja y han incidido en la clase política. Elkarri-Lokarri, por su parte, con su labor de hormiguita laboriosa, como no tiene “intereses” va consiguiendo pequeños-grandes resultados. Cuando “los políticos” hacían política de bloques, Elkarri socializó el valor del diálogo, de tender puentes, en aras a lograr acuerdos.Y hoy esa metodología para la resolución de nuestro conflicto ya está interiorizada, social y políticamente admitida y normalizada (es importante reseñar en estse sentido el trabajo de la Mesa de Egino impulsada por Elkarri).Lokarri, como un faro que guía el camino, va haciendo su labor y cuando esa simpatía que despierta se acompañe de una implicación ciudadana más potente ayudará a la solución (son importantes las cosas que Brian Currin,que ha venido de la mano de Lokarri, está diciendo y cómo está poniendo a cada uno en su sitio). Al final, a pesar de algunos políticos y gracias, también, a algunos movimientos sociales la sociedad avanza.

]]> Por: M Carmen http://procesodepaz.org/politicos/comment-page-1/#comment-408 M Carmen Thu, 04 Mar 2010 12:16:44 +0000 http://procesodepaz.org/?p=587#comment-408 Es cierto que la edad nos hace esceptico, es cierto que al observar la historía se puede desprender ciertas conclusiones, pero eso no nos puede parar. El esfuerzo por preparar o tratar de hacerlo, un país en paz y reconciliación para las generaciones futuras supone una meta importante a alcanzar, puede ser la mejor herencia, el mejor regalo para ellos. La sociedad inmersa en una crisis, en un desaliento, con unos gobiernos muy acomodados, que en muchos casos piensan más en ellos que en la ciudadania, pueden frenar las ganas de hacer esfuerzos, de dejar de lado la mejora de nuestra sociedad. Todo ello también puede suponer razones que redoblen nuestro esfuerzo, no nos podemos dejar desanimar, no podemos olvidar las ilusiones, el deseo de mejorar y sobre todo NO PODEMOS DEJAR DE PREPARAR UN MUNDO MEJOR EN TODOS LOS SENTIDOS PARA LAS GENERACIONES FUTURAS. Es cierto que la edad nos hace esceptico, es cierto que al observar la historía se puede desprender ciertas conclusiones, pero eso no nos puede parar.
El esfuerzo por preparar o tratar de hacerlo, un país en paz y reconciliación para las generaciones futuras supone una meta importante a alcanzar, puede ser la mejor herencia, el mejor regalo para ellos.
La sociedad inmersa en una crisis, en un desaliento, con unos gobiernos muy acomodados, que en muchos casos piensan más en ellos que en la ciudadania, pueden frenar las ganas de hacer esfuerzos, de dejar de lado la mejora de nuestra sociedad.
Todo ello también puede suponer razones que redoblen nuestro esfuerzo, no nos podemos dejar desanimar, no podemos olvidar las ilusiones, el deseo de mejorar y sobre todo NO PODEMOS DEJAR DE PREPARAR UN MUNDO MEJOR EN TODOS LOS SENTIDOS PARA LAS GENERACIONES FUTURAS.

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