﻿<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comentarios en: Queda tanto por hacer</title>
	<atom:link href="http://procesodepaz.org/queda-tanto-por-hacer/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://procesodepaz.org/queda-tanto-por-hacer/</link>
	<description>Un espacio para conversar sobre el esfuerzo de la sociedad vasca por la paz y la convivencia</description>
	<lastBuildDate>Tue, 31 Jan 2012 22:41:27 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Por: Javi R</title>
		<link>http://procesodepaz.org/queda-tanto-por-hacer/comment-page-1/#comment-515</link>
		<dc:creator>Javi R</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 13:35:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://procesodepaz.org/?p=1223#comment-515</guid>
		<description>No, no puedo negar lo innegable. 70% aquí, por supuesto.

Me hablas de encuestas, también decían que una formula de gobierno que muchos veian bien era PNV-PSE y hay mucha gente que no la quiere, yo qué sé. De todas formas la encuesta que vale son las urnas, espero qie pronto se pueda presentar todo el mundo, pero espero que todos pongan de su parte para ello.

Y sí después se sigue en la dinámica de frentes, por ambos nacionalismos, ya sabremos lo que hay.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No, no puedo negar lo innegable. 70% aquí, por supuesto.</p>
<p>Me hablas de encuestas, también decían que una formula de gobierno que muchos veian bien era PNV-PSE y hay mucha gente que no la quiere, yo qué sé. De todas formas la encuesta que vale son las urnas, espero qie pronto se pueda presentar todo el mundo, pero espero que todos pongan de su parte para ello.</p>
<p>Y sí después se sigue en la dinámica de frentes, por ambos nacionalismos, ya sabremos lo que hay.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Disidente</title>
		<link>http://procesodepaz.org/queda-tanto-por-hacer/comment-page-1/#comment-514</link>
		<dc:creator>Disidente</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 13:01:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://procesodepaz.org/?p=1223#comment-514</guid>
		<description>Sí, es cierto que quien echó el proceso al traste fue ETA con el atentado de la T4, pero no me negarás que la trayectoria del proceso de paz fue continuamente dinamitada por una inmensa mayoría que en España estaba en contra del diálogo, con manifestaciones masivas y una oposición que lo único que hacía era poner palos en las ruedas.

Mi impresión del último proceso es muy mala, tanto por lo verde que estuvo Batasuna, incapaz de situarse a la altura, la habitual ceguera de ETA, y una sociedad mayoritariamente visceral y desinformada que prefería volver a los tiempos de violencia que a los tiempos de paz si eso requería un mínimo gesto. Y para mí la clave está, además de en las anteriore cosas mencionadas para mejorar, en cambiar la mentalidad de los españoles, sacarles ese odio sistemático a lo diferente y hacerles ver que la visión dle otro es tan legítima como la suya.

Por eso no creo demasiado que ese 70% (te refieres a Euskadi o a España entera?) que mencionas fuera suficiente, de hecho un 70% de vascos no confía en Patxi López como Lehendakari, y en España parece que es el primer lehendakari de la democracia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sí, es cierto que quien echó el proceso al traste fue ETA con el atentado de la T4, pero no me negarás que la trayectoria del proceso de paz fue continuamente dinamitada por una inmensa mayoría que en España estaba en contra del diálogo, con manifestaciones masivas y una oposición que lo único que hacía era poner palos en las ruedas.</p>
<p>Mi impresión del último proceso es muy mala, tanto por lo verde que estuvo Batasuna, incapaz de situarse a la altura, la habitual ceguera de ETA, y una sociedad mayoritariamente visceral y desinformada que prefería volver a los tiempos de violencia que a los tiempos de paz si eso requería un mínimo gesto. Y para mí la clave está, además de en las anteriore cosas mencionadas para mejorar, en cambiar la mentalidad de los españoles, sacarles ese odio sistemático a lo diferente y hacerles ver que la visión dle otro es tan legítima como la suya.</p>
<p>Por eso no creo demasiado que ese 70% (te refieres a Euskadi o a España entera?) que mencionas fuera suficiente, de hecho un 70% de vascos no confía en Patxi López como Lehendakari, y en España parece que es el primer lehendakari de la democracia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javi R</title>
		<link>http://procesodepaz.org/queda-tanto-por-hacer/comment-page-1/#comment-513</link>
		<dc:creator>Javi R</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 12:36:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://procesodepaz.org/?p=1223#comment-513</guid>
		<description>No tendría por qué si consiguiéramos entre nosotros un acuerdo con mucho respaldo, hablo del 70% o más. Eso es imparable, pero para que pase algo así considero que es imprescindible que ETA desaparazca y ya (obviamente no es ló único que tiene que pasar)

Y obviamente ese acuerdo de grandísimo calado no pasarái ni por seguir tal cual en la España Grande y Libre ni en construir una Euskadi también grandísima y lebérrima incluyendo a territorios como Iparralde en los que esa idea tiene un respaldo de un 5% más o menos.

Pero por eso, si olvidamos por un momento la actual concepción de Estado, aunque inicialmente nos veamos en la cuerda floja quizás afloren soluciones que ahora están ocultas.

De todas formas te recuerdo que el anterior proceso tuvo un punto final definitivo muy claro: una bomba en la T4 que sepultó a dos ciudadanos ecuatorianos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No tendría por qué si consiguiéramos entre nosotros un acuerdo con mucho respaldo, hablo del 70% o más. Eso es imparable, pero para que pase algo así considero que es imprescindible que ETA desaparazca y ya (obviamente no es ló único que tiene que pasar)</p>
<p>Y obviamente ese acuerdo de grandísimo calado no pasarái ni por seguir tal cual en la España Grande y Libre ni en construir una Euskadi también grandísima y lebérrima incluyendo a territorios como Iparralde en los que esa idea tiene un respaldo de un 5% más o menos.</p>
<p>Pero por eso, si olvidamos por un momento la actual concepción de Estado, aunque inicialmente nos veamos en la cuerda floja quizás afloren soluciones que ahora están ocultas.</p>
<p>De todas formas te recuerdo que el anterior proceso tuvo un punto final definitivo muy claro: una bomba en la T4 que sepultó a dos ciudadanos ecuatorianos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Disidente</title>
		<link>http://procesodepaz.org/queda-tanto-por-hacer/comment-page-1/#comment-512</link>
		<dc:creator>Disidente</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 12:28:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://procesodepaz.org/?p=1223#comment-512</guid>
		<description>Quizás la clave esté en luchar por implantar en la sociedad el respeto al diferente, aunque este artículo se refiere más bien a que un proceso de paz va a estar determinado por la sociedad de castilla mayoritariamente, y si esta no conoce las peculiaridades históricas de catalanes, vascos y gallegos, y solo cree en Una Grande y Libre, dificilmente va a entender el contenido que va a dotar a un futuro proceso de paz, y si no lo entiende lo va a censurar como ya pasó la última vez, y si lo censura, nos hundimos todos dentro del barco como pasó en el anterior proceso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quizás la clave esté en luchar por implantar en la sociedad el respeto al diferente, aunque este artículo se refiere más bien a que un proceso de paz va a estar determinado por la sociedad de castilla mayoritariamente, y si esta no conoce las peculiaridades históricas de catalanes, vascos y gallegos, y solo cree en Una Grande y Libre, dificilmente va a entender el contenido que va a dotar a un futuro proceso de paz, y si no lo entiende lo va a censurar como ya pasó la última vez, y si lo censura, nos hundimos todos dentro del barco como pasó en el anterior proceso.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Javi R</title>
		<link>http://procesodepaz.org/queda-tanto-por-hacer/comment-page-1/#comment-509</link>
		<dc:creator>Javi R</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 11:48:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://procesodepaz.org/?p=1223#comment-509</guid>
		<description>La reflexión interesante porque yo tengo familia en Castilla y a veces las discusiones son imposibles porque sus posturas estás completamente encasquilladas. De todas formas hay de todo como en todas partes, pero generalmente falta oxígeno para hablar y casi para respirar.

Precisamente una reflexión que hago a menudo es que el etnocentrismo con el que choco allí también lo encuentro aquí, a la vuelta, en algunos sectores, cada uno con su bandera, cada uno con su idoma, comparten que sólo toleran un único idioma, EL DE AQUÍ, EL OTRO NO ES DE AQUÍ. Hay muchísimas similitudes entre un sector de los nacionalistas vascos y un sector de los nacionalistas españoles. Que unos hayan podido desarrollar su proyecto hasta las últimas consecuencias (más o menos) y otros no es otro tema.

Algunos, y no somos pocos, nos sentimos asfixiados entre el nacionalismo vasco y el nacionalismo español, entre esas dos visiones de Estados únicos (grandes y libres), etnocéntricos, con sus banderas, sus símbologías, su único idioma, sus fronteras inamovibles. Todo Dios tiene aquí bien claro donde está la frontera de su país, tanto nacionalistas españoles como vascos, como si un metro más allá de una línea pintada en el suelo el universo cambiara.

¿Dóndé está nuestro espacio? Problamente en una República Federal, o quizás en ningún sitio.

Hacen falta muchos Atxagas, hacen falta más Euskal Hiria y menos Euskal Herria, más conciencia de que somos un archipiélago de identidades y no una roca monolítica Más imaginación. ¿Queremos quitar un país Estado y poner otro? Quizás se puede pensar otra cosa. Los actuales Estado son un invento del siglo XIX, se podría dar un paso más allá...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La reflexión interesante porque yo tengo familia en Castilla y a veces las discusiones son imposibles porque sus posturas estás completamente encasquilladas. De todas formas hay de todo como en todas partes, pero generalmente falta oxígeno para hablar y casi para respirar.</p>
<p>Precisamente una reflexión que hago a menudo es que el etnocentrismo con el que choco allí también lo encuentro aquí, a la vuelta, en algunos sectores, cada uno con su bandera, cada uno con su idoma, comparten que sólo toleran un único idioma, EL DE AQUÍ, EL OTRO NO ES DE AQUÍ. Hay muchísimas similitudes entre un sector de los nacionalistas vascos y un sector de los nacionalistas españoles. Que unos hayan podido desarrollar su proyecto hasta las últimas consecuencias (más o menos) y otros no es otro tema.</p>
<p>Algunos, y no somos pocos, nos sentimos asfixiados entre el nacionalismo vasco y el nacionalismo español, entre esas dos visiones de Estados únicos (grandes y libres), etnocéntricos, con sus banderas, sus símbologías, su único idioma, sus fronteras inamovibles. Todo Dios tiene aquí bien claro donde está la frontera de su país, tanto nacionalistas españoles como vascos, como si un metro más allá de una línea pintada en el suelo el universo cambiara.</p>
<p>¿Dóndé está nuestro espacio? Problamente en una República Federal, o quizás en ningún sitio.</p>
<p>Hacen falta muchos Atxagas, hacen falta más Euskal Hiria y menos Euskal Herria, más conciencia de que somos un archipiélago de identidades y no una roca monolítica Más imaginación. ¿Queremos quitar un país Estado y poner otro? Quizás se puede pensar otra cosa. Los actuales Estado son un invento del siglo XIX, se podría dar un paso más allá&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

